Ο πρόεδρος της παγκόσμιας ομοσπονδίας στίβου μίλησε για πρώτη φορά μετά τον αποκλεισμό της Ρωσίας από τις διεθνείς διοργανώσεις απαντώντας σε όλα τα καυτά ερωτήματα που απασχολούν το άθλημα τους τελευταίους μήνες.
απόδοση Στέφανος Σουλιώτης
[email protected]
Από νωρίς στα βαθιά έπεσε ο Σεμπάστιαν Κόου που διαδέχθηκε τον Λαμίν Ντιάκ τον Αύγουστο στην προεδρία της IAAF. Ο 59χρονος Βρετανός χρυσός Ολυμπιονίκης στα 1500μ. διετέλεσε οκτώ χρόνια αντιπρόεδρος της παγκόσμιας ομοσπονδίας στίβου, ήταν επικεφαλής του «Λονδίνου 2012» και πρόεδρος της βρετανικής Ολυμπιακής επιτροπής. Ο Κόου ανέλαβε την IAAF σε μία δύσκολη στιγμή αναλαμβάνοντας να διαχειριστεί το σκάνδαλο ντόπινγκ που συγκλονίζει τον ρωσικό στίβο, τις υποθέσεις διαφθοράς στην ηγεσία της παγκόσμιας ομοσπονδίας και τα ερωτηματικά που εγείρονται σχετικά με την ανάθεση διοργανώσεων στη Ντόχα ή στο Γιουτζίν. Για πρώτη φορά μετά τον αποκλεισμό της Ρωσίας ο Κόου παραχώρησε συνέντευξη εφ’όλης της ύλης στο Équipe Magazine και δε δίστασε να απαντήσει σε καμία ερώτηση.
Πώς νιώθετε τις τελευταίες εβδομάδες;
Είμαι σοκαρισμένος. Έχω θυμό και λύπη μαζί διότι οι καταγγελίες όσον αφορά το ντόπινγκ είναι απίστευτα σοβαρές. Ο ρόλος μου είναι να αποκαταστήσω την εμπιστοσύνη στο άθλημα με τα μίντια, τους χορηγούς και τους γονείς. Αυτό είναι στο επίκεντρο. Πρέπει να γίνει γρήγορα αλλά είναι δύσκολη δουλειά.
Είστε πρόεδρος της IAAF από τον Αύγουστο αλλά αρκετοί είναι έκπληκτοι για το γεγονός πως ενώ ήσασταν αντιπρόεδρος για οκτώ χρόνια, δεν είχατε αντιληφθεί τι συνέβαινε.
Αυτό γίνεται γιατί ο κόσμος έχει στο μυαλό του πως η θέση του αντιπροέδρου είναι όπως εκείνη της BP ή της Renault. Δεν έχει καμία σχέση με το τι συμβαίνει στον αθλητισμό όπου ο ρόλος είναι τιμητικός, εθελοντικός και καθόλου εκτελεστικός. Αυτό είναι ένα από τα προβλήματα. Είμαστε ακόμα σε πολύ πρώιμο στάδιο «επαγγελματοποίησης» των θεσμικών οργάνων. Πάρα πολλά πράγματα είναι στα χέρια πολύ λίγων που βρίσκονται πίσω από πολύ ψηλούς τοίχους. Πρόκειται να τα αλλάξω όλα αυτά και να βάλω τον πρόεδρο στο κέντρο του συμβουλίου. Θέλω να γκρεμίσω τους τοίχους και να τον κάνω υπόλογο. Το συμβούλιο θα έχει πραγματική στρατηγική δύναμη η οποία όμως θα ελέγχεται. Ως αντιπρόεδρος το μόνο που μου επιτρεπόταν ήταν οι δύο εκθέσεις ετησίως από την αντι-ντόπινγ υπηρεσία μας.
Γνωρίζατε όμως πως υπήρχε ντόπινγκ στη Σοβιετική Ένωση. Είναι το μοναδικό ρωσικό πρόβλημα μόνο ένα κατάλοιπο από τον καιρό του ψυχρού πολέμου…
(Διακόπτει ο Κόου) Πιστεύω πως δεν έχω τη δύναμη να αλλάξω το παρελθόν. Εστιάζω στο τι μπορώ να κάνω τώρα. Όλοι μας, συμπεριλαμβανομένου του Ντικ Πάουντ (πρώην επικεφαλής της WADA και ο συγγραφέας της έκθεσης περί ντόπινγκ Ρώσων αθλητών) θα μπορούσαμε να φιλοσοφούμε για το τι συνέβαινε όταν ξεκίνησα την καριέρα μου τη δεκαετία του ’70. Και να βρούμε πειστικούς ιστορικούς που να τονίζουν πώς ο αθλητισμός στην ΕΣΣΔ ήταν ένα μέσο ώστε να σταλεί ένα μήνυμα στον υπόλοιπο κόσμο πως τα πράγματα άλλαζαν πιο γρήγορα από ότι η οικονομία. Αλλά επίσης θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για το τι συνέβαινε στα αμερικανικά καμπ τη δεκαετία του ’70. Δε μπορώ να ορκιστώ πως δεν χρησιμοποιούνταν οι ίδιες μέθοδοι στη Βρετανία ή τη Γαλλία. Δε θέλω να περιφρονήσω τέτοια ζητήματα γιατί είναι σημαντικό να κοιτάς τι έγινε στο παρελθόν αλλά δε με βοηθάει να βρω λύσεις σε αυτά που αντιμετωπίζω τώρα.
Πέρα από αυτό όμως έχετε μιλήσει πολλές φορές για την ανάγκη αλλαγής φιλοσοφίας σχετικά με το ντόπινγκ και για το γεγονός πως αρκετά παγκόσμια ρεκόρ γυναικών που χρονολογούνται από τη δεκαετία του 80…
(Διακόπτει) Συμφωνώ. Υπάρχουν πολλά ρεκόρ που είναι πέρα από κάθε φαντασία αλλά πρέπει να το δεχτούμε. Θα μπορούσαμε να πούμε ότι ξεκινάμε από το μηδέν. Φαντάζομαι όμως πως αν ήμουν ο ρέκορντμαν στα 800μ. και όλα όσα έκανα ήταν καθαρά, θα με ενοχλούσε αν με αμφισβητούσαν. Όπως θα ενοχλούσε και τον Ντέιβιντ Ρούντισα (κάτοχος παγκόσμιου ρεκόρ και χρυσός Ολυμπιονίκης στα 800μ.) σήμερα.
Τι μήνυμα περιμένατε να εκλάβουμε όταν συμπεριλάβατε πέρυσι στο Hall of Fame ανατολικογερμανούς αθλητές όπως την Μαρίτα Κοχ;
Θα ασχοληθώ με αυτό αργότερα. Πιστέψτε με. Προσωρινά έχω βάλει στον πάγο το Hall of Fame. Καταλαβαίνετε πως υπάρχουν κάποιες προτεραιότητες.
Συμμερίζεστε την άποψη του Ντικ Πάουντ πως οι Ολυμπιακοί αγώνες του Λονδίνου δέχθηκαν σαμποτάζ από το ντόπινγκ;
Ο Ντικ δεν το είπε έτσι ακριβώς. Οι δημοσιογράφοι το ερμήνευσαν κατά αυτό τον τρόπο. Πιστεύω πως στη δεύτερη έκθεσή του τον Ιανουάριο ή όποτε βγει, θα το ξεκαθαρίσει.
Οι Ρώσοι αθλητές κατέκτησαν 18 χρυσά μετάλλια στο Λονδίνο. Τι θα κάνετε;
Εξαρτάται από το τι θα αποδειχθεί. Υπάρχουν ισχυρισμοί και μία έρευνα για εγκληματικές πράξεις. Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί. Κάποιοι φέρονται πως έκαναν κατάχρηση της θέσης τους για να εξαπατήσουν το σύστημα. Υπήρχαν κάποιοι που ήταν σε θέση να πουν σε έναν αθλητή πως θα κουκούλωνε την υπόθεσή του; Δεν το γνωρίζω. Υποθετικά αν κάποιος κριθεί ένοχος, πρέπει να έχουμε στο νου πως τα δεδομένα μοιράζονται στην IAAF και στη WADA, ώστε αν προκύψει ένα ύποπτο προφίλ ή μία υπόθεση ντόπινγκ, η ειδοποίηση να σταλεί αμέσως και στα δύο συστήματα. Χρειάζεται να δούμε αν κάποιος προσπάθησε να καθυστερήσει τις αντι-ντόπινγκ διαδικασίες.
Έχετε αποκλείσει μία ολόκληρη ομοσπονδία χωρίς κάποια μεμονωμένη απόδειξη. Θα μπορούσατε να πάρετε πίσω τα μετάλλια από το Λονδίνο;
Όχι, αυτό μπορούμε να το κάνουμε βασιζόμενοι μόνο στην απόλυτη υπευθυνότητα του αθλητή που έχει άλλωστε και την ευθύνη του τι παίρνει, εκτός αν αποδείξει πως γινόταν εν αγνοία του. Στα πολιτικά δικαστήρια είσαι αθώος μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Στον αθλητισμό συμβαίνει το αντίθετο.
Τι έχετε να πείτε στους Ρώσους αθλητές που δεν βρέθηκαν ποτέ θετικοί σε απαγορευμένη ουσία όπως την Γέλενα Ισινμπάεβα;
Μίλησα με την Γέλενα πρόσφατα σε ένα συνέδριο. Δεν ήταν απόφαση που την πήραμε ελαφρά τη καρδία. Εκείνη τη νύχτα που βγάλαμε την απόφαση βρισκόντουσαν στο τραπέζι ο Σεργκέι Μπούμπκα, η Ναουάλ Ελ Μουταβακέλ, ο Αλμπέρτο Χουαντορένα, ο Φράνκι Φρέντερικς… Δεν τους χαροποίησε το γεγονός πως τιμωρούνταν και οι καθαροί αθλητές. Είμαστε όλοι στο πλευρό των καθαρών αθλητών. Αλλά των καθαρών όλου το κόσμου που έχουν πέσει θύματα των ντοπαρισμένων αθλητών.
Ζητήσατε από τους Ρώσους να εναρμονιστούν με ορισμένα κριτήρια. Είστε σίγουροι πως θα το κάνουν μακροπρόθεσμα;
Είναι σημαντικό κομμάτι αυτό. Πρέπει να διασφαλίσουν πως θα διατηρούν αυτά τα κριτήρια και θα τα παρακολουθούν.
Γιατί δεν έχετε συναντήσει το ζεύγος Στεπάνοφ (πρώην υπάλληλος της RUSADA και αθλήτρια που πιάστηκε ντοπέ) οι οποίοι σας ενημέρωσαν πέρσι και μετά έπρεπε να εγκαταλείψουν τη Ρωσία;
Θα το κάνω αλλά η έρευνα είναι σε εξέλιξη οπότε δεν είναι η κατάλληλη στιγμή. Ανάμεσα στα κριτήρια είναι η προστασία των πληροφοριοδοτών. Δε θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες αλλά αυτό που με ικανοποιεί προς το παρόν είναι το επίπεδο συνεργασίας με τους Ρώσους.
Είστε αισιόδοξος;
Ούτε αισιόδοξος ούτε απαισιόδοξος. Ο,τι είναι να συμβεί θα συμβεί. Δεν έχει σημασία τι θα πω. Από τα κριτήρια θα κριθούν.
Φοβάστε πως πρέπει να κάνετε το ίδιο με την Κένυα;
Όχι δεν φοβάμαι αλλά δεν έχω και ιδέα. Για να χρησιμοποιήσω τα λόγια του Ντικ Πάουντ, αυτό δεν αφορά μόνο τη Ρωσία και τον στίβο. Συναντήθηκε με τον υπουργό αθλητισμού της Κένυας πριν λίγες ημέρες στο Μονακό. Ήθελε να μου μιλήσει για τα προβλήματα που αντιμετωπίζει. Θέλει να πάρουμε μέτρα. Αυτή είναι κουβέντα που μπορείς να έχεις ως πρόεδρος της IAAF και όχι ως αντιπρόεδρος.
Θεωρείτε καλό σημάδι που οι Κενυάτες αθλητές μπλόκαραν την είσοδο στελεχών στην ομοσπονδία τους πιέζοντας να αποχωρήσουν όσοι εμπλέκονται σε υποθέσεις διαφθοράς;
Είναι ξεκάθαρο σημάδι γιατί σπάνια θα δεις ανθρώπους να παίρνουν τους δρόμους με πανό και πλακάτ αν τα πράγματα στη χώρα τους πάνε καλά.
Διεξάγεται έρευνα ως προς την αθλητική ηγεσία της Κένυας η οποία φέρεται να έλαβε αυτοκίνητα ως δώρα από το Κατάρ. Είναι πιθανό να τεθεί υπό αμφισβήτηση η ανάθεση του παγκόσμιου πρωταθλήματος του 2019 στη Ντόχα;
Θα είμαι ξεκάθαρος. Αν προκύψει η παραμικρή απόδειξη, όχι μόνο για τη Ντόχα αλλά για οποιαδήποτε υποψηφιότητα στην οποία παρουσιάστηκαν παρατυπίες, τότε σαφώς η ανάθεση θα επανεξεταστεί.
Το Γιουτζίν (που βρίσκεται στο Όρεγκον των ΗΠΑ, εκεί όπου είναι τα κεντρικά γραφεία της Nike) έχασε από τη Ντόχα τον περασμένο χρόνο. Εμφανίστηκε πέντε μήνες αργότερα, τον περασμένο Απρίλιο, στο συμβούλιο της IAAF για το παγκόσμιο πρωτάθλημα του 2021 χωρίς καν να υπάρξει διαδικασία υποβολής υποψηφιότητας εκ μέρους των ενδιαφερόμενων πόλεων. Αυτό προκαλεί έκπληξη.
Δεν ήταν η πρώτη φορά και η απόφαση ελήφθη από 23 εκ των 25 μελών του συμβουλίου. Γνωρίζετε πόσο δύσκολο είναι να βρούμε υποψήφια πόλη στις ΗΠΑ όπου δεν έχει φιλοξενηθεί κανένα παγκόσμιο πρωτάθλημα. Δεν υπάρχει ούτε ένας στο συμβούλιο που να μην ονειρεύεται τη διεξαγωγή των αγώνων στις ΗΠΑ. Στρατηγικά ήταν η καλύτερη απόφαση.
Πάντως ακούσαμε με έκπληξη να λέτε στην επιτροπή της βρετανικής βουλής πως δε βλέπετε κάποια άμεση σχέση μεταξύ Γιουτζίν και Nike.
Δε βρίσκομαι εδώ για να υπερασπιστώ τη Nike. Είναι ανόητο να πιστεύουμε πως το Γιουτζίν δε συνδέεται από μόνο του ιστορικά με τον στίβο. Το πανεπιστήμιο του Όρεγκον έχει «βγάλει» μερικούς από τους καλύτερους προπονητές και αθλητές της χώρας. Για όνομα του Θεού! Ο πατέρας μου πήγε στο Γιουτζίν τη δεκαετία του 60, πολύ πριν δημιουργηθεί η Nike. Η συγκεκριμένη εταιρία εδρεύει στο Όρεγκον αλλά και τα γραφεία της Adidas απέχουν μόλις τρία χιλιόμετρα. Όταν εξελέγην πρόεδρος στην IAAF η επιτροπή δεοντολογίας συμφώνησε να κρατήσω το συμβόλαιό μου με τη Nike (το οποίο έληξε στις 26 Νοεμβρίου). Είχα το συμβόλαιο για 13 χρόνια, δηλαδή όταν ήμουν επικεφαλής των Ολυμπιακών Αγώνων του Λονδίνου ή της βρετανικής Ολυμπιακής επιτροπής· δύο οργανισμών που της χορηγούσε η Adidas. Αν γνώριζα τον θόρυβο που θα προέκυπτε θα έλυνα το συμβόλαιο νωρίτερα.
Πρέπει να πληρώνεται ο πρόεδρος της IAAF;
Δεν είναι η θέση μου να σας απαντήσω
Τι πιστεύατε όταν ήσασταν αντιπρόεδρος;
Ποτέ δεν αναρωτήθηκα. Δεν κάνουμε αυτή του δουλειά για να βγάλουμε χρήματα. Στην πραγματικότητα υπάρχουν φορές που αναρωτιέμαι για ποιο λόγο την κάνουμε (γέλια).
Έχετε σκεφτεί να παραιτηθείτε;
Όχι. Σας δίνω αυτή την εντύπωση;
